孙承宗闻言一惊，同时也陷入了沉思，万万想不到韦宝忽然会提起李成梁的话题。
孙承宗自然熟知历史和辽东的过去，以及努尔哈赤和建奴的兴起，想要更好的了解努尔哈赤的成长过程，一个人则不得不谈，这个人就是李成梁。
明朝对于辽东的控制实际上并没有那么扎实，开发程度也仅限于辽东一线的重要城市和周边，对于整个东北地区的管理能力不强，在这种情况下依靠官权的制度为根再通过分治构成了辽东的基本格局，而女真人当时依附于明朝，李成梁在仕途上发达以后通过自己的强势再加上对于女真人的分化与管理形成了自己的方式。
努尔哈赤的祖先猛哥帖木儿是元朝的万户，被朱棣招降以后封为建州左卫、右都督等职，传到塔克世一代生下努尔哈赤、穆尔哈齐等人。
虽然他们都是女真人但为明朝统御，十岁时努尔哈赤的母亲去世。分家以后努尔哈赤地位一度非常尴尬。
在这个时候李成梁看中了这个年轻人收为养子，可以说努尔哈赤的成长都要受到李成梁的影响。
所以努尔哈赤虽出身女真家族，但在年轻时代受到了明朝的王朝制度的熏陶，这为他日后成功奠定下基础，再加上他个人喜好当时的明朝四大奇书中的三国与水浒、西游、金瓶梅。从中学会不少韬略。不能简单的说李成梁是养虎为患，而应该说李成梁所采用的战略导致了这样的结果。
因为当时的努尔哈赤以及很多女真人都已经长期成为明朝臣民，在这种基础上李成梁却依靠他们的矛盾，不断促进他们的相互攻杀，在其中调整自己对女真的控制力。
这一调整就调整到了努尔哈赤家族的头上。
随着塔克世的地位稳固，李成梁惦记起了努尔哈赤。
在一次叛乱中。由于叛乱头目阿台（建州右卫王杲之子）的妻子是努尔哈赤祖父觉昌安的女儿，所以为了救女儿觉昌安进入了叛军的城中，父亲塔克世也跟随进入城中，原本是招降的战争，可随后李成梁联合尼堪外兰改变想法放火烧城，这样努尔哈赤的祖父觉昌安、父亲塔克世一同被杀。
努尔哈赤知道以后大为震怒，决定起兵
努尔哈赤要通过起兵的态度来争夺部族的支持，第二个是要李成梁支持他。
这才是努尔哈赤的关键，之后他派使者质问明朝为何杀他父亲、祖父。如果从当时实际的结果看来，这其实是一个非常暧昧的事情，因为努尔哈赤的祖父女婿阿台确实谋反了，所以说觉昌安和塔克世是劝降还是投敌都是一个可以操作的事情，如果反打一耙被人扣上逆贼之子的罪名，努尔哈赤想要成功再无可能，但是出人预料的是他赌赢了。
明朝不仅归还了他祖父、父亲的遗体，还赔给他“敕书三十道，马三十匹，封龙虎将军，复给都督敕书。”
那么李成梁为何要如此的去操作，看起来努尔哈赤是毫无赌本的豪赌，就像一个手无分文的乞丐对着大庄主要钱要人一样，可是为什么还满足了他的需求呢？这就是因为李成梁同样需要努尔哈赤去对付尼堪外兰。
在李成梁的心中不管是尼堪外兰还是塔克世都是他调整的对象，只是在合适的时间的进行调整自己控制力的关键，他不但放过了努尔哈赤，还支持、默许努尔哈赤去打压其他女真人，这才是努尔哈赤可以崛起的关键。
努尔哈赤凭什么快速的打压了其他女真势力？就是因为他拥有卓越的才能的同时，还加上了李成梁的默许。
所以在之后的道路上，努尔哈赤非但没有对仇人李成梁痛下杀手，相反他攻向了女真势力，随着他势力的壮大，一个新的机遇期来临了，由于李成梁的强势，导致明朝万历皇帝对他反感至极，于是将李成梁撤职，但并没有完全的打压李家，因为之后的万历战争的发生让万历还需要使用李成梁的儿子李如松。
李如松为什么作战以勇猛果敢著称，甚至有些拼命？就是因为当时的李家已经不再是悠闲的辽东控制者，他的父亲在万历战争一年前被革职，如果李如松在之后战争中的表现不佳，李家存亡之秋就在眼前。
万历战争将近8年左右，真正交手的战争分成两段，每一段大致只有一年多，也就是说万历战争三方真正交手实际时间不超过三年，其他时候三方都在交换筹码和为停战讨价还价。
真正使得努尔哈赤崛起的关键在于辽东局势的快速变化。
在1591年李成梁被撤职的时候，努尔哈赤开始了自己统一女真的征程，在这一段时间辽东内部数次更换统帅，失去了李成梁的辽东形成了一种明人内部的控制力争夺态度，在这个时间内对努尔哈赤的管控力度降低了。
使得努尔哈赤的势力不断壮大，但是即便如此情况下努尔哈赤还是在1601年前往北京朝贡。表现的对大明极为恭顺。
好运就是如此降临努尔哈赤，被罢官的李成梁再次掌控辽东，可是这时候的局势已经出现了根本的变化，这种变化就是李成梁甚至开始需要努尔哈赤，双方开始了一种默契的配合，即努尔哈赤对明朝拱手捶地