“这个我曹操相信，关羽也好，张飞也好。他们自然会有自己的主见及意见，可是这能说明得了什么？凭这些，总不可能就能够说明关羽、张飞会背叛刘备，转而与刘易一起来谋害我们的军马吧？”曹操打断了荀攸的说话道。
“不不，主公请不要急，且听荀某说。”荀攸挥挥手道：“以上所说的，只是一些小问题，现在跟主公说的。才是真正的关键。主公你自己都说了，关羽也好，张飞也好。都是忠义之士，但是主公你有没有想过，关羽、张飞的忠义，他们是对谁忠对谁义？”
荀攸说到这，重重的道：“关羽、张飞，他们的忠。应该是指忠于汉室朝廷的忠，而非是对于刘备的忠。而义呢？我想。应该是民族大义的义。而非仅仅是对刘备的那一点兄弟的情义。”
“嗯，公达你所说的倒没错。我知道关羽的忠义，的确是大忠大义。那刘备……哼！只是假仁假义！”曹操对荀攸的话深表认同。
“是啊，刘备的确让人感觉到有些假仁假义，但不可否认，他在关羽、张飞的心目中，应该是一个仁义好大哥。不过，这世事无绝对。亦是所谓的日久见人心。刘关张三人在一起的时间长了，谁的真情性，互相肯定有所了解，慢慢的便会有更深刻的认识。那刘备，他掩藏得很好，不管是何时何地，总是以一副老好人的模样出现，特别是在关羽、张飞的面前，他行事从来都无可挑剔，非常的小心谨慎。这就使得关羽、张飞两将，他们就算是看到了某些的对不劲，但也只能碍于情面，他们不得不追随在刘备左右。刘备在关羽、张飞的面前，从来都不会犯什么错，尤其是那些有违关羽、张飞本心的事，刘备在两个义弟的面前，一定不会做。”
荀攸接着说道：“可是百密一疏，一个人，掩藏得再深，也会有浮出水面的那一天。荀某相信，现在的关羽、张飞，他们两将与刘备的理念，应该是发生了极大的冲突。这怎么说呢？”
荀攸似是自言自语的道：“首先，关羽、张飞，他们是忠于大汉朝廷的。而如今大汉，哪个还关羽、张飞心目中的大汉朝廷呢？我们许都朝廷，当初刘备、关羽、张飞都到过这里了。可是，并没有让他们归心，或者说不能让刘备归心，带着关羽、张飞逃走了。那么，就只剩下刘易的新汉朝这个朝廷，恰恰，又是刘易占据了洛阳，这是大汉旧朝之都。而又恰恰，刘备自此至终都没有投到新汉朝去。主公，诸位大人，你们说，若你们是关羽、张飞，若你们又如关羽、张飞一般忠于大汉朝廷，你们的心里，是否会想着要到新汉朝去看看？起码去看看，看看是否值得你们报效吧？”
“不管出于什么的原因，刘备连新汉朝都没有去过，并且，打心里就没有想过要投效新汉朝。他不想投效，那就是自己不甘于人下，想要自己独立。如果没有刘易，没有新汉朝，仅只有我们这个朝廷……呃，主公，荀某只是假设……刘备不愿报效我们这个朝廷，这或是情有可愿的。关羽、张飞或者会真心助刘备自立，以汉室宗亲之名，成为一方诸侯，甚至会助刘备如当初的光武帝刘秀一般，光复汉室，甚至情愿让刘备取代汉室。但是，现在有了新汉朝，刘备却不相投，那么，这就使得关羽、张飞与刘备在意念上有着很大的分岐。”
荀攸说着，小心的看了一眼曹操，小心的说着。
嗯，他所说的这些话当中，带有他们现在的朝廷，亦并不能代表汉室正统的意思。有些话。他亦是不可能摆明了说出来的。不会说出，现在许都的这个朝廷，是曹操的朝廷，并非是汉室刘家所掌握权力的朝廷。
在场的人，心里都明白。曹操自己的心里也更加明白。
曹操摆摆手。对荀攸示意他不会计较这些，想了想道：“公达，那依你所说的，这关羽、张飞还真的有可能与刘易联手谋害我们曹军？”
“他们是否联手，这其实并没有太大的关系。主要是，刘易与关羽、张飞。的确亦有着不少交情。据蔡瑁的情报，着关羽、张飞统率荆州大军与新汉军交战，这只是因为荆州无大将，是刘表、刘备合谋逼着关羽、张飞统领荆州军的。从这个情报上来看，我们最少可以看得出。关羽、张飞不想与刘易交战，不想与新汉朝为敌。他们是迫于无奈，才答应统率荆州大军，进军到宛城之前。”程昱接话道：“这样一来，对于关羽、张飞来说，能否打下宛城，能否打败新汉军，他们肯定是无所谓的。在这个时候。刘易若派出军马来袭击我们向宛城挺进的大军，哪怕不用与关羽、张飞通声气，关羽、张飞亦会一只眼开一只眼闭。两不相帮。甚至，依张飞的性子，可能还会顺水推舟，助刘易一臂之力。”
“说得极是